-
Motion inlämnad om SM i Speed 2007
Nu har jag skrivit ihop en motion om att arrangera tre deltävlingar med SM-status under 2007. Läs motionen på vår hemsida:
http://www.north-sails.com/news/list.asp?iCatID=1&iMenuID=248&iParentMenuID=227
Mvh,
Gustav -
21 Svar
-
Hej!
Alldeles lysande initiativ Gustav! Är det inte så att man måste köra typ RM i ett par år innan nånting kan få SM-status? Är inte helt säker på att det är så, men i alla fall, lysande initiativ.
-
Synd att den lämnades in för sent bara….
“Motion inför 2007 måsta lämnas in SENAST den 30 september till ordförande:
Sebastian Archambeaud”
-
Årsmötet har inte varit ännu så vi får väl se…
-
I vilket fall som helst så ver det ett lysande bidrag och initiativ. Kul också med en “öppen” period där man kunde registrera averagetider på gps.speedsurfing. Kul Gustav!
-
Surferboy wrote:Årsmötet har inte varit ännu så vi får väl se…
Ta upp förslaget under övriga punkter. Svenska Seglarförbundet avgör slutligen sanktioner för Svenska mästerskap. Inte årsmötet mig veterligen -
Bra jobbat Gustav!
/Klang
-
Bra initiativ, Gustav!
Som jag sagt tidigare tycker jag 46 km/h är för lågt, utan 50 km/h är en bättre siffra. Har vinnaren den hastigheten, så har förhoppningsvis dom flesta kommit upp i planing.
-
Gillar upplägget med GPS del och deltävlingar. Förhoppningsvis kan jag vara med på någon av deltävlingarna och delta i GPS delen.
Ligger långt efter alla andra prylmässigt och hastighetsmässigt men vill ändå vara med och leka samt ju större deltagande nästa år ju bättre för fortsatta tävlingar/evenemang. Blev inget med det i år av andra skäl men nästa år så.
//jonas
-
Tycker det låter väldigt bra för sporten att få ett officiellt SM och ställer mig i ovationsledet för Gustav & Co. Vad jag har förstått verkar tävlingsmetoden med laser fungera mycket bra.
Ang. förslaget om att komplettera med GPS vill jag bara upprepa en sak som sagts tidigare:
Vet inte hur många som öppnat en gpx-fil med t.ex. Wordpad. Gör man det får man i huvudsak en lista av samplade koordinater på en form typ (klippt bort info om elevation (höjd) och ersatt med “…” för att det skall vara lättare att läsa):
… … … … … Alltså en uppräkning av koordinater och ett tidsstämpel. Alla som minns något av geometrin från skolan kan flytta koordinaterna så att man får den hastighet man vill ha. Enklast att flytta några koordinater i några djupa slörar. Ingen RTK i världen kan detektera det om det görs någorlunda väl.
Det skulle kunna vara ett problem för statusen i SM i speed om det är så enkelt att modifierade sitt resultat. Det påminner i någon mån om att ha löptävling där man tar tid på sig själv med egen klocka. Tror att det kan behövas högre krav på ett officiellt SM än på en intresse-site som gps-speedsurfing som uttryckligen bygger på deltagarnas ärlighet. Jag tror att om man skall använda GPS för officiell tävling så skall det nog till något i stil med att resultatet satts på någon typ av tävling där t.ex. alla deltagare efteråt samlas för att tanka in sina resultat i gemensam tävlingsdator.
-
Fredrik
Ska man inte jämföra laserpistolen med diplayvärdet på gps’en?Att jämföra en toppnotering uppmätt med laser med en gpx-fil känns för mej som äpplen å päron
-
tbsurf wrote:Fredrik
Ska man inte jämföra laserpistolen med diplayvärdet på gps’en?Att jämföra en toppnotering uppmätt med laser med en gpx-fil känns för mej som äpplen å päron
Det kan du säkert ha rätt i. I motionen talades det dock om uppladdad fil och average.
Menar du att man hellre skulle komplettera lasertävlingarna med max-display-värden från övriga året? Det blir förmodligen mer äpplen och äpplen av det, men det luriga är ju att man inte vet hur GPSen mäter displayvärdet. Då skulle förmodligen alla behöva köra med exakt samma modell av GPS.
Du och andra har ju argumenterat hårt att average är det som gäller, p.g.a. av för stora osäkerheter i korta mätningar. Vore inte detta det bästa för ett SM tycker du (även om andra tävlingar vore med laser som må likna max display mer)? Kanske bättre att jämföra väldefinierade äpplen med väldefinierade päron än äpplen och extremt osäkra äpplen om du förstår vad jag menar. Personligen känner jag mig övertygad om era argument för average som tävlingsform och kompletteras den med något slags krav för hur filen laddas ur GPS i dator (t.ex. gemensamt under en tävling) så skulle det nog bli väldigt bra.
-
jag hängde inte med i ditt resonemang bara 😉
-
Ok. Hoppas att det blev klarare med en förklaring och inte ytterligare förvillande! 😉
Summa summarum ville jag alltså bara säga att motionen ser jättebra ut, men att man skall fundera noga på hur man behåller hög trovärdighet när man kompletterar med GPS. Åsikten var alltså att average inskickat till gps-speedforum och kollat av RTK skulle vara utmärkt med tillägget att det behövs någon slags kontroll av hanteringen av gpx-filen (t.ex. med gemensam uttankning av data under tävling). Bara en åsikt. Det kanske i det relativt slutna sällskapet känns helt ok att lita på varandra, även om det gäller SM-titel.
-
Ok Fredrik, då ber jag dig förklara hur hög trovärdighet det blir med en laser, samt att hur hög trovärdighet det blir om ett vinstdrivande företag inom surfbranschen sköter mätningen?
GPS med uttankning direkt under tävling torde vara ett betydligt säkrare system “fuskmässigt”, eftersom det är det du nu verkar vara ute efter.
Du har också påpekat att det är mycket lätt att manipulera en fil, kan du skicka en sådan till mig så är jag tacksam, gärna omedelbart, borde inte vara några problem eftersom det är så enkelt.
-
getwet wrote:Ok Fredrik, då ber jag dig förklara hur hög trovärdighet det blir med en laser, samt att hur hög trovärdighet det blir om ett vinstdrivande företag inom surfbranschen sköter mätningen?
Ingen aning. Jag har inte lagt in någon motion om att detta skulle vara grunden för ett SM. Om du tycker det är en dålig idé med laser får du kanske protestera mot motionen hos brädseglarförbundet.
Mitt enda budskap var att om man skall tävla på ett oantastligt sätt med GPS så är hanteringen av gpx-filerna av betydelse (såvida man inte litar på varandra / litar på att ingen har förmågan att flytta punkter).
getwet wrote:GPS med uttankning direkt under tävling torde vara ett betydligt säkrare system “fuskmässigt”, eftersom det är det du nu verkar vara ute efter.Njae, lasern är väl knappast fusk även om den kanske är osäker. Lasern vet jag dock alldeles för lite om för att uttala mig.
Håller med dig om att average med GPS och gemensam uttankning torde vara väldigt rättvist och trovärdigt.
getwet wrote:Du har också påpekat att det är mycket lätt att manipulera en fil, kan du skicka en sådan till mig så är jag tacksam, gärna omedelbart, borde inte vara några problem eftersom det är så enkelt.Nu är det sent och jag sitter och jobbar och hinner inte lägga min själ i att ha matematiklektion, men visst ett litet exempel kan jag bifoga.
Ah, det gick inte att ladda upp filerna. Man kanske bara kan ladda upp bilder? Mailar dig filerna istället. Tog en fil jag kört med en maxhastighet på 28 knop. Flyttade två punkter i slören för och fick då topp på 39.1 knop. Punkterna ligger på fin linje med angränsande punkter i slören (man använder räta linjens ekvation för att placera dem). Dock är accelerationen för stor och de angränsande har för låg hastighet så det syns så klart att filen är manipulerad. Det är dock bara att fortsätta flytta några punkter på samma sätt så att man får en acceleration som ser rimlig ut. Har man väl satt upp formlerna i Excel är det rätt snabbt gjort att fortsätta flytta punkter. Nu tog jag bara de mest grundläggande formlerna. Om du inte tror på det så fråga någon i din omgivning som är slängd i matematik.
Logga in för att svara.
