Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing Hjälp att välja Segel???

  • Hjälp att välja Segel???

    Publicerad av broderisak på 19 september, 2008 vid 06:05

    Tänkte kolla om ni kunde komma med några förslag på nya segel till mig.
    Jag började med att surfa igen efter många års uppehåll i somras. Jag köpte mig en ny JP x-cite ride 120l. Seglet köpte jag mig ett North Sail Prisma 7,5kvm samt ett Gaastra GTX 6,5. Valde dom för att bommar och mastar funkade utan att behöva köpa fler saker. Men nu så känner jag att när jag har surfat ett par gånger att jag vill ha några fler segel till typ höstens blåsiga dagar. Men vad skall man då välja i denna djungel som finns? Har kollat runt nu en bra tid och kommit fram till att jag vill ha en minst 2st segel till i storlekarna 5,8-6,0 samt en 5,4-5,2.Har kanske tänkte mig ett 4,7 också men vet inte om jag kommer att surfa då när det blåser så mycket i Stockholm eller? Men vad väljer ni då för sort, när ni skall ha mindre segel? Typ ett våg segel eller freestyle eller väljer ni race segel även i dom små storlekarna. Sen är det ju så att jag även surfar nere i Skåne ibland då jag är hos mina svärföräldrar och hälsar på. Och då kan det ju bli lite mer grov sjö men kanske inte riktiga våg förhållande direkt. Och då har jag även kommit fram till att jag behöver en mindre bräda och det har jag tänkt mig att det skall bli en typ bräda av Free wawe still runt 90-100L kanske . Och då låter det ju lite mer klokt att välja ett freestyle segel .Men åker man runt med det när man kör typ plattvatten i Stockholm när det blåser 10-15 sek vid typ Dalarö??? Eller skiter ni i vad det är för typ av segel och bara kör bara för att få segla.

    woodleaflay svarade 16 år, 1 månad sedan 8 Medlemmar · 13 Svar
  • 13 Svar
  • rasmus_w

    Medlem
    19 september, 2008 vid 07:53

    Mellan 5.0-6.0 kan man i stort sett välja vad man vill. Över 6.0 börjar “fort rakt fram” bli lite intressant även för de som inte är speedare och under 5.0 är det inte många som har annat än vågsegel. Min 5.7:a är ett freestylesegel fast jag aldrig ens försöker freestyla, 5.0,4.4 och 3.8 är vågsegel.

    Fast redan vid typ 5.5 skulle jag vilja ha nåt mindre än 120 liter.

  • nissex3m

    Medlem
    19 september, 2008 vid 09:41

    Having a balanced quiver is vital to maximizing your time on the water versus your local conditions. Very often boardheads, like you and I, have overlaps or gaps in our sail quiver which cause us to either spend too much money on unneeded sails or not having fun due to not have the correct sail size. Although being overpowered can be a rush, being under powered could bring you to the point of suicide. Choosing a balanced quiver comes down to simple mathematics.

    ARGH!, Math! You all say… Well it really is quite simple if you have a calculator handy. First you must decide how many sails, what sail sizes you wish to cover, and your main sail which to build your quiver around. If you think that having balanced quiver means having sails that are all one square meter apart, you are wrong.

    For example try the following:

    1 – 4.0 / 3.0 = 33%

    1 – 5.0 / 4.0 = 25%

    1 – 6.0 / 5.0 = 20%

    1 – 7.0 / 6.0 = 17%

    Notice that the gap between a 3.0 and a 4.0 is 33%, but the gap between a 6.0 and a 7.0 is 17%. This is not balanced. You want to choose sail gap sizes that are all the same. (ie. all 20% or all 15% …)

    This can be accomplished quite easily by first choosing your main sail size. For this example lets choose 6.0 as our main sail. (ie. the one we will use most. ) Next lets choose a 15% gap for our sail quiver because we are into racing and want to cover the spectrum of conditions. Now just multiply the 6.0 by 1.15 (the .15 is the percentage amount, the 1 carries the previous amount. Just like sales tax. REMEMBER to round to the nearest tenth, 5.22 = 5.2 and 5.25 = 5.3) That gives us 6.9. This is the next sail size that would create a balanced quiver. Next take the 6.9 and multiply by 1.15. That gives us 7.9. This is the next sail size. Now lets compute our sail sizes that are smaller than 6.0. To do this just divide by 1.15 to get this result. This comes out to 5.2. Now divide this by 1.15. This comes out to 4.5, so on and so forth … Now you have a balanced quiver.

    The next step is finding the right sail sizes. All sail manufacturers do not make sail sizes in 0.1 increments so you need to locate the sail sizes that most closely match your quiver on paper. This may take some adjustment but don’t worry about plus or minus 0.1, if it is more than 0.1 than you may need to shift the whole quiver, to fit a particular brand. Thats ok though because as long as the gaps are uniform it is ok.

    Here are some example sail quivers and uses.



    Wave Quiver: gap(10%-13%)

    (10%) 3.0, 3.3, 3.6, 4.0, 4.4, 4.8, 5.3, 5.8 (Ideal-Wave)



    Slalom Racing Quiver: gap(13%-17%)

    (15%) 3.0, 3.4, 3.9, 4.5, 5.2, 6.0, 6.9, 7.9 (Ideal-Slalom)



    Slalom Quiver: gap(17%-22%)

    (20%) 3.0, 3.6, 4.3, 5.2, 6.3, 7.6



    Budget Quiver: gap(22%-25%)

    (25%) 3.0, 3.8, 4.8, 6.0, 7.5



    With any of the above quivers you just can’t go wrong because you have mathematics on your side. When you start using a more balanced quiver it becomes apparent that it is more important to have your gap sizes evenly spaced out than the actual sail sizes. It just doesn’t matter if you build your quiver around a 5.5, 5.7 or 6.0, as long as the gap sizes are uniform. Give this method a try and you will not be disappointed. You will find you will enjoy your time one the water more and not have to worry about having the right sail.

    So RIG UP!

  • roding

    Medlem
    19 september, 2008 vid 09:50

    Tack för det! Precis vad jag behövde läsa eftersom jag undrade ungefär allt som stod med här! Tack!

  • bicless

    Medlem
    19 september, 2008 vid 10:05

    Shysst förklaring. Kalkylationen ser bra ut men segelstorleksexemplen gäller lite blåsigare platser. Jag har 4,2 som minsta och det seglar jag i princip aldrig (på ostkusten) 4,7 luftas någon gång ibland men inte ofta. Mest går 5,5 till 8,5.

    Mvh

    Bicless

  • v-thun

    Medlem
    19 september, 2008 vid 10:31

    Bra förklaring, de visade att jag inte låg så illa till i segelstorlekarna!

  • broderisak

    Medlem
    19 september, 2008 vid 10:50

    Tack så mycket . Detta var ju precis vad jag ville veta. Och då behöver man kanske inte så mycket segel som man tro!

  • woodleaflay

    Medlem
    19 september, 2008 vid 11:43

    @BroderIsak 501000 wrote:

    Tack så mycket . Detta var ju precis vad jag ville veta. Och då behöver man kanske inte så mycket segel som man tro!

    Mattematiken ser ju fin ut men jag skulle inte köpa mina segel efter en sådan formel. Det är inte så enkelt. Vissa segel passar med vissa brädor och fenor, en 4,7:a sys inte på samma sätt som en 6,0:a trots att de är samma märke, man seglar på olika sätt i olika förhållanden och kräver andra saker etc. Om vindsurfing var ett dataspel skulle det kanske fungera men annars tror jag man får han mer dynamisk modell för sitt segelväljande

    Hade jag varit du hade jag tittat på den brädan du har och vad den kan tänkas fungera i för register. Man kan kanske klämma in tre segel i det registret men undvik ytterlägena i tillverkarens rekomendationer. De är alltid för väl tilltagna.

  • rasmus_w

    Medlem
    19 september, 2008 vid 13:06

    Plus att om man blandar segeltyper så kan saker bli lite knasiga. Ta t.ex. en relativt vanlig våg/slalom-kompromissare, som kör vågsegel i småstorlekar och fullcambrat i större. Låt oss säga att 6.3 och 7.6 har massa cambers och en mastficka som rymmer halva semesterpackningen, medan 5.2 och neråt är vågsegel. Då kommer antagligen nåt segel användas rätt lite, antagligen tål race-7.6:an nästan mer vind än våg-5.2:an så 6.3 eller 5.2 blir lite överflödig.

    Däremot kan det så klart vara vettigt om man väljer grejor efter förhållande och inte bara vindstyrka. Man kanske har en vågis som tar 5.2 som största och en 90 liters slalom som med nöd och näppe fixar 7.6 t.ex.

  • broderisak

    Medlem
    20 september, 2008 vid 07:10
    woodleaflay;501020 wrote:
    Mattematiken ser ju fin ut men jag skulle inte köpa mina segel efter en sådan formel. Det är inte så enkelt. Vissa segel passar med vissa brädor och fenor, en 4,7:a sys inte på samma sätt som en 6,0:a trots att de är samma märke, man seglar på olika sätt i olika förhållanden och kräver andra saker etc. Om vindsurfing var ett dataspel skulle det kanske fungera men annars tror jag man får han mer dynamisk modell för sitt segelväljande

    Hade jag varit du hade jag tittat på den brädan du har och vad den kan tänkas fungera i för register. Man kan kanske klämma in tre segel i det registret men undvik ytterlägena i tillverkarens rekomendationer. De är alltid för väl tilltagna.

    JP säger att man kan ha segel mellan 5,2 till 8,5 på min bräda. Och då menar du att inte mindre än typ 5,5 till 8,0 är det som egentligen gäller..?
    Jag har funderat ett tag och börjat komma fram till att jag skall nog köra mina segel 6,0-8,0 på 120l och sen skaffa mig en bräda runt 100l och skaffa segel till den runt 4,7 till 6,0 typ.

  • bicless

    Medlem
    20 september, 2008 vid 21:07

    Vill du safea så kan du ha lite marginal till deras rekommendationer men ofta kan man segla både lite större och framförallt även mindre segel och därmed bredda brädans användningsområde. Det kan vara vettigt att kompletera med en till fena om man vill segla segel långt från brädans “optimala” segelstorlek.

    Tycker inte man kan säga generellt att alla tillverkarna har för breda rekommendationer.
    Vissa är väldigt generösa i rekommendationerna, typ JP och vissa betydligt snålare. Jag hade för några år sedan en tabou rocket 150 som hade max 9,0 men seglade 9,5 utan problem. Man får testa sig fram lite. Beror också mycket på seglaren, är man tyngre kan man köra större seglel än lättare personen. Vissa älskar segla lite överiggat och andra föredrar mindre tryck i prylarna mm.

  • mahi

    Medlem
    22 september, 2008 vid 12:01

    Min uppfattning angående segelrekommendationer på stora brädor (+110 liter) framförallt slalom och till viss del freeride är att den övre gränsen stämmer ofta bättre än den lägre.

    Jag har en isonic 111 som jag kör 6,5 till 9,0, med 7,5 som optimalt. 9,0 funkar utmärkt vilket är övre gränsen enl rekommendationen. Det handlar ju i dessa storlekar om att plana, inte så mycket annat…
    Å andra sidan känns 6,5 lite väl litet på brädan (rekommendationen säger 6,0 el tom 5,5) vilket är vansinnigt.

  • rasmus_w

    Medlem
    22 september, 2008 vid 12:19

    Som det stod i nån tidning om den lägre gränsen “Yes, in two knots of wind, you can stick a 4.5 in it and teach a kid”. Ungefär så realistisk kan rekommendationen vara.

  • woodleaflay

    Medlem
    22 september, 2008 vid 14:16

    @BroderIsak 501159 wrote:

    JP säger att man kan ha segel mellan 5,2 till 8,5 på min bräda. Och då menar du att inte mindre än typ 5,5 till 8,0 är det som egentligen gäller..?
    Jag har funderat ett tag och börjat komma fram till att jag skall nog köra mina segel 6,0-8,0 på 120l och sen skaffa mig en bräda runt 100l och skaffa segel till den runt 4,7 till 6,0 typ.

    Så menar jag, men som någon sa ovan så tror jag att det är i nederkant som tillverkarna lägger på allt för mycket i registret. Men jag tror att 6.0 -8.0 kan vara ett rimligt spann och ditt resonemang med en ca. 100l som komplement låter smart. Har du utrymme för fyra segel i budgeten så skulle jag tänka två segel till varje bräda. Skaffa en bräda, en 4,7:a och en 5,7:a så blir det perfekt!

    Sedan kommer faktorn med fena in… men det är en annan djungel…

Logga in för att svara.

Installera Surfzone som app?
PNFPB Install PWA using share icon

Installera Surfzone appen genom att använda funktionen "Lägg till på hemskärmen" i Webbläsaren. På din iPhone/iPad, klicka på "dela" ikonen i webbläsaren och välj "Lägg till på hemskärmen".

PNFPB Install PWA using share icon

Installera Surfzone appen genom att använda funktionen "Lägg till på hemskärmen" i Webbläsaren. På din iPhone/iPad, klicka på "dela" ikonen i webbläsaren och välj "Lägg till på hemskärmen".

Surfzones app (PWA) har installerats.

Push notification permission blocked in browser settings. Reset the notification settings for website/PWA

Registrera dig

Använd ditt Facebook-/Googlekonto.

Eller e-post

[RM_Form id='2']

Välkommen

Ny diskussion i forum

Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing Hjälp att välja Segel???

Du måste vara inloggad för att skapa nya diskussioner.