Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing kvadraten på kvadraten på seglet

  • kvadraten på kvadraten på seglet

    Publicerad av anonym-anvandare på 29 oktober, 2002 vid 07:45

    om sture väger 60kg
    och olle väger 90kg
    för att få samma tryck i seglet hur stort segel
    måste olle ha om sture seglar 4.0 ?

    hur räknar man ?

    iceberg svarade 22 år, 2 månader sedan 7 Medlemmar · 16 Svar
  • 16 Svar
  • endy

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 08:10

    Jag kan inte sånt här med tryck o sånt men antar du att de seglar på samma bräda?
    Eller menar du det faktiska trycket i seglet?

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 08:18

    Trycket i seglet är oberonde av vikten. Dock, måste olle ha en högre kineteisk energi (E), rörelseenergi, för att nå
    samma fart (V) som sture, E=(m*V*V)/2

    Om farten är 20 knop (ca 10.3 m/s) är:
    Olles (90) kinetiska energi = 4774,1 W
    Sture (60kg) kinetiska energi = 3182,7 W

    Alltså behöver Olle ungefär 33% mer energi för att hålla samma fart som sture. 33% mer segel skulle innebära att Olle har ett segel som ska vara 5,32m2. Men som ni vet med teori och praktik…. wink.gif

    /A

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 08:56

    prova kvadratroten(90/70)*4.0
    linjärt funkar ju inte
    då skulle ju den tyngre segla 6.0 då den lättare
    seglar 4.0 men kvadratiskt samband verkar duga.
    VIndet rör ju sig med m*v*v/2

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 09:11

    Väldigt intressnt tråd. Kan någon med fallenhet för beräkningar göra en lathund med utgångspunkt i 4,0 för en 60 kg kille och vad detta skulle betyda för segel vid varje viktökning med 5 kg upp till 95 kg eller något sådant.

  • markram

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 12:02

    Han skall ha (90/60)x4.0=6.0
    Det där med kvadraten gäller vind-hastigheten
    Det är inte mer komplicerat.

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 14:01

    kolla diskussionen under mastlängder här på konfen Å lycka till….. confused.gif

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 15:09

    Trim!
    Vid beräkningar för effekt av vattenballast för större kappseglingsbåtar har placeringen av vikten en dramatisk betydelse. Givetvis skall vikten så långt åt lovart som möjligt (hävstångseffekten). Detta i sin tur ställer i sin tur krav på att kölprofilen (fenan) kan ta emot denna kraft.
    Nästa kvasidiskussion blir således hur mycket mer effekt som kanaliseras mot fenan då 60 kilos seglaren byts ut mot en 90 kilos med 6,0. Vad bjuder ni?

  • ian

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 18:56

    efter två dagar proppfyllda med matte och ett tretimmarsprov som avslutning, känns det skönt att man kan koppla av med lite matte på konfen också crazy.gif

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 18:58

    Finns tabell på http://www.surf-magazin.de

  • anonym-anvandare

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 19:12

    Fysik min vän. Detta är FYSIK och inget annat. Ska nog räkna lite på detta, äntligen ngt vettigt att använda sina fysikkunskaper till laugh.gif.

    //Surfchick

  • dude

    Medlem
    29 oktober, 2002 vid 19:40

    Massan är direkt proportionell mot kraften (F=m*a).

    Om du gillar energianalogin mer så är energin också direkt proportionell mot massan (E=m*v^2/2).

    90-kiloskillen kan, gentemot 60-kiloskillen, hålla emot 50% mer kraft i seglet (med samma teknik) eftersom 90 är 50% mer än 60.

    Vilken storleksökning från 4.0 drar då 50% mer.

    Är kraften som seglet drar i relation mot seglets storlek linjär, logaritmisk, kvadratisk eller något annat?

    När jag tänker efter så tror jag att det krävs ett (proportionellt) mycket större segel för en tyngre seglare i svaga vindar medan det krävs (proportionellt) lika mycket större segel för en tyngre seglare i hårdare vindar. Detta skulle ge en logaritmisk proportionalitet mellan vikten på seglare och segelstorlek, för en given vindhastighet.

    Men jag kan ha fel i mitt övre påstående om erfarenhet. Om det krävs (proportionellt) lika mycket större segel för en tyngre seglare i svagare vind som i hårdare vind så ger detta ett linjärt samband mellan vikten på seglare och segelstorlek, för en given vindhastighet.

    Jag tror i alla fall att sambandet mellan vikten på seglare och segelstorlek, för en given vindhastighet är någonstans mellan linjärt och logaritmiskt.

    /Niklas

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 oktober, 2002 vid 07:35

    Det kan omöjligtsvis vara ett proportionellt samband mellan en surfares massa och segel storlek, både teoretiskt och praktiskt.

  • anonym-anvandare

    Medlem
    30 oktober, 2002 vid 07:40

    jag fick fram att (rotenur(90/60))*4.0 ger ett bra resultat
    tex om en 70kg seglar med 4.2 så seglar 90kg snubben men 4.7
    rätt så vettigt svar.

  • dude

    Medlem
    30 oktober, 2002 vid 08:02

    Du som säger att det är teoretiskt och praktiskt omöjligt att det är ett proportionellt samband mellan en seglares vikt och segelstorlek:

    Ta en fix vind som 8 m/s. En tabell med vikt på person och segelstorlek kan se ut så här:

    Vikt(kg) … Segelstorlek(m^2)
    x …………… S(x)=0.08*x + 1
    90 …………………. 8,2
    60 …………………. 5,8
    45 …………………. 4,6
    25 …………………. 3,0 (en liten unge som lärt sig plana)

    Här har vi en linjär modell som passar verkligheten ganska bra för detta intervall. Sen om den i förlängningen inte håller för att sambandet egentligen är något annat är en annan sak.

    /Niklas

  • adde

    Medlem
    30 oktober, 2002 vid 14:15

    Det råder väl delade meningar om det…

    Fysik, såväl som alla andra naturvetenskaper, är inget annat än matematik.

    /adde (försvarar sitt yrkesval)

Sida 1 av 2

Logga in för att svara.

Installera Surfzone som app?
PNFPB Install PWA using share icon

Installera Surfzone appen genom att använda funktionen "Lägg till på hemskärmen" i Webbläsaren. På din iPhone/iPad, klicka på "dela" ikonen i webbläsaren och välj "Lägg till på hemskärmen".

PNFPB Install PWA using share icon

Installera Surfzone appen genom att använda funktionen "Lägg till på hemskärmen" i Webbläsaren. På din iPhone/iPad, klicka på "dela" ikonen i webbläsaren och välj "Lägg till på hemskärmen".

Surfzones app (PWA) har installerats.

Push notification permission blocked in browser settings. Reset the notification settings for website/PWA

Registrera dig

Använd ditt Facebook-/Googlekonto.

Eller e-post

[RM_Form id='2']

Välkommen

Ny diskussion i forum

Senaste nytt Forums Vindsurfing Konfen Vindsurfing kvadraten på kvadraten på seglet

Du måste vara inloggad för att skapa nya diskussioner.