-
Svart Flagg
Jag vill att svart flagg regeln tas bort från 2003 SWT och ersätts med regeln 30.1 (tror jag). den innebär att om du är på bansidan en minut före start kan du runda start märkena för att frita dig från “disk” .
En fördel är att de som känner på sig att de tjuvstartat kan vända till baka och sona sitt “brott” .Som det är nu är de som är diskade med och seglar hela racet och kan påverka för andra i viss mån .
dethär utesluter inte att svartflagg kan användas är det många omstarter kan seglingsledningen använda denna .
Per S-92 -
16 Svar
-
Håller fullständigt med Per S-92.
Mattias SWE 496……Tillbaka på banorna 2003
-
Kan du frita dig genom att runda dem innan start eller funkar det bara efter att startskottet har gått?
Måsta du runda båda bojarna, d,v,s halvvinda och köra slalomgipp runt båda eller räcker det med att gippa runt en boj?
Jag e’ för men fattar inte riktigt hur det skall gå till…
Förresten, om man är diskad i en start som går om (omstart), kan man frita sig i nästa start då, genom att runda startbojarna innan man startar omstartsracet?
/S-45 Staffan…
-
Det räcker att runda en boj (val fri ) och du blir inte diskad om det blir allmän omstart och då behöver man heller inte runda någon boj
enda skillnaden blir att seglings ledningen om någon är över linjen är att sätta flaggan enskild återkalles + ett skott efter start och då kan man frita sig genom att runda ett start märke.
per -
En gång i tiden hade man inte svart flag förrän vid 2:a eller 3:e startförsöket. Då var det också väldigt många almänna omstarter => drog ut på tiden => vinden han lägga sig => färre race.
Ja jag vet inte om ej svart flag och antalet omstarter hade med varandra att göra. Förmodligen inte helt utan samband.
/peter
-
Att vinden skulle lägga sig var en ständig oro på den tiden vi seglade Funboard. Med Formulans intåg så känns det argumentet inte
lika aktuellt längre. Blåser det för Formula så håller vinden oftast i sig en stund, dessutom är det Seglingsledaren som bestämmer
när det blåser för lite och inte vindmätaren vilket gör att man kan genomföra race även om det skulle droppa under en eventuell
vindgräns några sekunder.I Svenska cupen startar de flesta ganska dåligt, antagligen beroende på rädslan för att bli diskad vid minsta förseelse. Utan svart
flagg i första startförsöket finns det mer utrymme för bättre starter som är på gränsen till det tillåtna.Jag är i princip för borttagandet av svartflagg som standard och tycker att man kan överlåta såna beslut på respektive seglingsledare
men misstänker att att det skall till ett årsmötesbeslut för att det ska ske någon ändring på Svenska cupens
standardseglingsföreskrifter. Eller? Vad säger du Robert?/Jona – SWE876
-
Är i princip också för borttagande av svart flagg vid första start. Bättre att kunna sona sitt brott om man tjuvstartar genom att runda om en av startbojarna. En eller par tjuvstarter (diskningar) så är det kört den tävlingen. Är kanske ett straff som inte är i paritet med föreelsen.
/Peter
-
Har aldrig varit särskilt grym på regler såsom paragrafryttarna Jona och Per B ;-), men jag tror dock att det är upp till varje tävlingsledare att bestämma om det skall råda svart flagg eller ej. Definitivt inget för ett årsmöte i alla fall. Lobba för att förbundet skall ändra standardseglingsföreskrifterna kan dock vara en bra idé då tävlingsledarna ofta följer dessa.
Om denna förändring verkligen skulle få oss svenskar att starta bättre är jag också för detta förslag, men jag är dock inte helt övertygad om att detta är fallet…ge mig gärna fler argument.
Per
-
Utan svart flagg finns det mer utrymme för att chansa och ta för sig på startlinjen. Räcker det som argument?
Svart flaggs varande eller icke varande känns inte som en punkt som jag orkar hitta för många argument kring men lite trevligare
vore det allt om man fick starta första starten utan…/Jona – SWE876
-
Näe jag köper inte det argumentet. Du är ju ändå rökt från en bra placering om du måste åka och runda en boj först…eller?…jag skulle i alla fall vara lika försiktigt med mitt startande vare sig det gäller svart flagg eller 30.1.
Runda boj=i princip komma iväg sist av alla.=ett race du sannolikt kommer räkna bort i alla fall.
Om du inte siktar på en topplacering ligger du typiskt sett lite längre bak i fältet och pressar inte mot linjen i alla fall.
Det borde vara enklare för funktionärerna vid svart flagg än om de som är över faktiskt måste kontrolleras efteråt om de verkligen rundar.
Bästa medicinen mot dålig nivå på svenskt startande är just den utveckling vi haft med 12,5:orna tror jag. På alla tävlingar i år blev det minst 4 race och ofta 5-7 st…dvs man kunde räkna bort 1-2 race. Först nu har vi fått förutsättningar för att våga chansa lite på linjen…så var det inte förr.
Som sagt, jag skulle inte gnälla om det blev denna förändring…men jag ser fortfarande inte de stora fördelarna med den.
mvh
Per -
Svart flaggs stora fördel ligger nog i att det blir lättare för funktionärerna. De har mycket att hålla reda på i starten. Att dessutom kolla alla som varit över och sen eventuellt styka ut vissa är ett moment till. Det behövs en läbåt på startlinjen som har radiokontakt hela tiden med startfartyget sista minuten. Om en seglare går över linjen vid startfartyget och skrivs upp men sen seglar ner till läbåten och rundar så blir det lätt struligt.
Det positiva för seglaren är att om man är sen ner till start eller går över riktigt tidigt (55 sek innan) eller blir trängd över linjen är det goda chanser att runda tillbaka och ändå få en godkänd start vilket är betydligt mycket bättre än direkt diskning.
Missade själv en start förra säsongen, gick över 50 sek innan av misstag när jag väjade på linjen och blev diskad, Surt men såna är reglerna sade tävlingsledare Niklas.
Så jag är för en mildare startregel i varje fall i första startförsöket, det är ju upp till oss seglare att visa att vi kan, och inte mass tjuva.
-
“Har aldrig varit särskilt grym på regler såsom paragrafryttarna Jona och Per B ;-)”
Nä nuuu djxxxxx! Om du inte tar tillbaka ska jag skvallra om alla seglingsböcker du har plöjt igenom i vinter. Skulle inte förvåna mig om du dessutom har betta mamma sy en protestflagga till dig!
-
Som det är nu så är de som ev är diskade för svart flagg och vet om det seglar banan och hoppas på att ingen av seglings ledningen har sett dom.De är med och påverkar och kan ev. göra incidenter för andra som gjort en riktig start. det tycker jag är en stor fördel
per S-92
ps. ja nu går man regelkurs så passer för att vara i närheten av mig . -
🙂
Du kanske inte är så grym i alla fall. Hade du läst regelboken ordentligt som du skryter om så mycket hade du sett att vi inte behöver protesflaggor inom vindsurfing. -
Nähäää? (nu känns det som den här diskussionen har kommit ner på en lagom nivå…)
-
Frågan är mailad till alla i SBF-styrelsen, vi får diskutera detta vid nästa möte.
/Johan SWE64
Logga in för att svara.
